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Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
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Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Cette année, j'ai décidé de me lancer dans la création de l'Araucana couleur chocolat ! Le chemin sera long, mais la récompense est alléchante d'avoir de jolies volailles qu'on a envie de croquer
1. Après en avoir vu des photos sur des sites américains qui donnent envie (et dont je ne peux pas encore vous mettre des liens, car je ne suis qu'un "petit duvet" sur ce forum de plumes )
2. Et surtout encouragée par les multiples créations de Florian !
Je vais vous raconter mon parcours un peu étape par étape, des fois que ça donne envie à quelqu'un Plus on est de fous, et plus on s'amuse !
1. Après en avoir vu des photos sur des sites américains qui donnent envie (et dont je ne peux pas encore vous mettre des liens, car je ne suis qu'un "petit duvet" sur ce forum de plumes )
2. Et surtout encouragée par les multiples créations de Florian !
Je vais vous raconter mon parcours un peu étape par étape, des fois que ça donne envie à quelqu'un Plus on est de fous, et plus on s'amuse !
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
ÉTAPE 1
Réflexion : par où commencer ?
Pour introduire le gène "chocolat" dans ma souche d'Araucana noires, après avoir parcouru de nombreux articles et descriptions de races, j'ai arrêté mon choix sur les coqs Orpington nains.
Pourquoi Orpington ? Parce que le but est de rester au plus près du standard d'Araucana et la plupart des caractéristiques de l'Orpington sont récessifs par rapport à celles de l'Araucana, par exemple : la crête en pois d'Araucana (allèle P) est dominante par rapport à la crête simple de l'Orpington,
le plumage "dur" (allèle Ha) est dominant par rapport au plumage mou et bouffant.
Pourquoi Orpington 2 ? Parce qu'aussi cette race n'a pas de traits "embêtants" (uniquement du point de vue de ce projet, hein ), difficiles à éradiquer sur les futures générations, tels que tarses emplumés ou huppe !
Pourquoi nain ? Parce que Orpington GR est une volaille trop grosse et les coqs sont énormes ! Et je tiens trop à mes poules ! Et je ne tiens pas à fabriquer des poussins géants ! Et... bref, nain, c'est bien ! Mais en fait ça dépend !
Question importante : s'agit-il d'une présence d'un gène nanisant ??? Pour le savoir, j'ai discuté avec plusieurs éleveurs chevronnés d'Orpignton et tous m'ont confirmé que ce n'était que la miniaturisation par sélection et pas un gène qui permettait d'obtenir des Orpi plus petits. Ouf !
Pourquoi coq ? Parce que "Cho" ("chocolate") est un gène lié au sexe et voici le schéma que vous connaissez bien et qui m'a bien guidée :
Réflexion : par où commencer ?
Pour introduire le gène "chocolat" dans ma souche d'Araucana noires, après avoir parcouru de nombreux articles et descriptions de races, j'ai arrêté mon choix sur les coqs Orpington nains.
Pourquoi Orpington ? Parce que le but est de rester au plus près du standard d'Araucana et la plupart des caractéristiques de l'Orpington sont récessifs par rapport à celles de l'Araucana, par exemple : la crête en pois d'Araucana (allèle P) est dominante par rapport à la crête simple de l'Orpington,
le plumage "dur" (allèle Ha) est dominant par rapport au plumage mou et bouffant.
Pourquoi Orpington 2 ? Parce qu'aussi cette race n'a pas de traits "embêtants" (uniquement du point de vue de ce projet, hein ), difficiles à éradiquer sur les futures générations, tels que tarses emplumés ou huppe !
Pourquoi nain ? Parce que Orpington GR est une volaille trop grosse et les coqs sont énormes ! Et je tiens trop à mes poules ! Et je ne tiens pas à fabriquer des poussins géants ! Et... bref, nain, c'est bien ! Mais en fait ça dépend !
Question importante : s'agit-il d'une présence d'un gène nanisant ??? Pour le savoir, j'ai discuté avec plusieurs éleveurs chevronnés d'Orpignton et tous m'ont confirmé que ce n'était que la miniaturisation par sélection et pas un gène qui permettait d'obtenir des Orpi plus petits. Ouf !
Pourquoi coq ? Parce que "Cho" ("chocolate") est un gène lié au sexe et voici le schéma que vous connaissez bien et qui m'a bien guidée :
Dernière édition par Kimmy le Lun 16 Mai - 1:48, édité 1 fois
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
ETAPE 2
La recherche de la perle rare
Il est vrai qu'on est toujours affligé de voir tant de coqs parmi ses poussins... jusqu'au jour où on commence à chercher un géniteur parfait et où on comprend que chaque coq est porteur d'un patrimoine génétique précieux.
J'ai eu énormément de chance d'avoir trouvé la pierre angulaire de mon projet, THE coq Orpi nain chocolat, dans un élevage très très sympathique, situé près de Mont-de-Marsan, 2h de route pour y aller... Eh oui, on en fait des km pour un coq !
De couleur très riche, en excellente forme et possédant un caractère bien trempé, ce coq est fait pour mon projet !
La recherche de la perle rare
Il est vrai qu'on est toujours affligé de voir tant de coqs parmi ses poussins... jusqu'au jour où on commence à chercher un géniteur parfait et où on comprend que chaque coq est porteur d'un patrimoine génétique précieux.
J'ai eu énormément de chance d'avoir trouvé la pierre angulaire de mon projet, THE coq Orpi nain chocolat, dans un élevage très très sympathique, situé près de Mont-de-Marsan, 2h de route pour y aller... Eh oui, on en fait des km pour un coq !
De couleur très riche, en excellente forme et possédant un caractère bien trempé, ce coq est fait pour mon projet !
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
ah je vais suivre avec interet, super interressant
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
merci ! nous allons pouvoir suivre l'aventure maintenant !!
DenezBreizh- Admin
- Age : 69
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Ah ça c'est du Kimmy comme on l'aime !!
Et la suite alors ??? Alleeeeeeez, étape 3, 4 et suivantes, hop hop hop !!
Et la suite alors ??? Alleeeeeeez, étape 3, 4 et suivantes, hop hop hop !!
chris47- Admin
- Age : 57
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Super interressant kimmy petite question :quels sont les caractères non recessif chez l'orpi ??? je pense quand même que comme dans toutes races il y en a !merci et comme le dit christ vivement la suite (auras tu le temps !!!! c'est qu'ils sont impatients )
slowly- Plume de Diamant
- Age : 74
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
salut,
content que tu partages ton projet! alors as tu eu les premiers poussins de ce coq?
content que tu partages ton projet! alors as tu eu les premiers poussins de ce coq?
florian-38- Modérateur
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Coucou et désolée de m'être absentée si longtemps ! Du boulot, du boulot et du boulot en ce moment ! Partout : mamies, famille, maison, élevage, potager + évidemment, le gain-pain pour tout ce petit monde !
Alors, je continue mon aventure !
Alors, je continue mon aventure !
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
il y a des periodes ou les journées sont trop trop courtes
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
ETAPE 3 donc
La constitution du parquet
Question 1 : critères du choix des poules
Pour "corriger" les traits "non correspondant" chez le coq Orpi, il faut, bien sûr, que les poules soient le plus proche du standard possible. Donc : bonne couleur des tarses, présence obligatoire des toupets, la crête la meilleure possible, la bonne silhouette... tout ceci en plus du bon état général de la poule ! (admirez les jolis reflets verts des poules sur la photo ! )
Question 2 : Combien de poules ?
Ce coq, dont je vous raconterai à l'occasion l'histoire amusante s'est révélé être un géniteur hyper-actif.
Etant donné sont caractère conjugué au fait qu'il me faut le maximum de poussins pour pouvoir faire ma sélection, je lui ai attribué pas moins de 7 poules ! Et, croyez-moi, il y a très peu d'oeufs clairs ! (il en va sans dire que les poules ont été toutes dûment toilettées).
Je vous présente donc le parquet (manque une poule sur la photo, mais n'est-ce pas que le coq a une fière allure ? ) :
La constitution du parquet
Question 1 : critères du choix des poules
Pour "corriger" les traits "non correspondant" chez le coq Orpi, il faut, bien sûr, que les poules soient le plus proche du standard possible. Donc : bonne couleur des tarses, présence obligatoire des toupets, la crête la meilleure possible, la bonne silhouette... tout ceci en plus du bon état général de la poule ! (admirez les jolis reflets verts des poules sur la photo ! )
Question 2 : Combien de poules ?
Ce coq, dont je vous raconterai à l'occasion l'histoire amusante s'est révélé être un géniteur hyper-actif.
Etant donné sont caractère conjugué au fait qu'il me faut le maximum de poussins pour pouvoir faire ma sélection, je lui ai attribué pas moins de 7 poules ! Et, croyez-moi, il y a très peu d'oeufs clairs ! (il en va sans dire que les poules ont été toutes dûment toilettées).
Je vous présente donc le parquet (manque une poule sur la photo, mais n'est-ce pas que le coq a une fière allure ? ) :
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
C'est clair, Poupinière, les 24 heures, ce n'est vraiment pas suffisant ! Déjà qu'on perd du temps à dormir et à manger !
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
ETAPE 4
En couveuse !
Les oeufs venant de ce parquet sont ramassés tous les jours et (+ ou -) soigneusement marqués. Une fois le nombre suffisant atteint, ils sont mis en couveuse.
En couveuse !
Les oeufs venant de ce parquet sont ramassés tous les jours et (+ ou -) soigneusement marqués. Une fois le nombre suffisant atteint, ils sont mis en couveuse.
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
ETAPE 5
Eclosions à gogo !!!
Le moment tant attendu ! Première éclosion :
Selon les prévisions génétiques, tous les chocolats sont des poules (il leur suffit d'être hétérozygotes pour exprimer le gène Cho) et tous les noirs sont des mâles porteurs chocolat (eux, il leur faut être homozygotes pour montrer leur nature chocolatée).
Il y a des jolies poulettes à toupets :
Puis, le coq étant visiblement porteur du caillouté, une poulette semble avoir hérité de ce caractère !
Eclosions à gogo !!!
Le moment tant attendu ! Première éclosion :
Selon les prévisions génétiques, tous les chocolats sont des poules (il leur suffit d'être hétérozygotes pour exprimer le gène Cho) et tous les noirs sont des mâles porteurs chocolat (eux, il leur faut être homozygotes pour montrer leur nature chocolatée).
Il y a des jolies poulettes à toupets :
Puis, le coq étant visiblement porteur du caillouté, une poulette semble avoir hérité de ce caractère !
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
La deuxième éclosion est plus importante et me donne ceci :
On voit la différence de couleur des poussins En les séparant en deux groupes, la prévalence des mâles apparaît clairement : il y aura au final 21 garçons pour 12 filles ! (pour une fois que je peux sexer avec sûreté, ça confirme ce que j'ai toujours pressenti :/ )
On voit la différence de couleur des poussins En les séparant en deux groupes, la prévalence des mâles apparaît clairement : il y aura au final 21 garçons pour 12 filles ! (pour une fois que je peux sexer avec sûreté, ça confirme ce que j'ai toujours pressenti :/ )
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
ETAPE 6
Première sélection des poussins
Moment difficile de choix, alors qu'ils sont tous si mignons ! Mais cela ne sert à rien de multiplier les "croisés", et il vaut mieux sélectionner le plus tôt possible, c'est-à-dire à la sortie de la couveuse !
Première observation :
les plus :
- Les crêtes sont en majorité "à pois",
- Les tarses et les becs sont TOUS foncés,
- Présence de toupets sur certains.
les moins :
- Aucun poussin avec une absence totale de vertèbres caudales,
- Malheureusement, presque tous ont une barbe héritée des mères, alors que j'espérais que le papa corrigerait un peu, ce qui confirme le caractère dominant de la barbe et des favoris.
- Poussins semblent un peu plus "ronds", j'imagine que le caractère de plumes plus "bouffantes" de l'Orpi ressortira au moins partiellement.
Compte tenu du résultat, critères de la première sélection :
- Pour les femelles : SOIT "porteuses de toupets, peu importe la présence de la queue", SOIT "sans toupets, mais presque pas de queue". On peut être plus indulgent avec les femelles, car elles peuvent toujours "servir" de pondeuses à la maison.
- Pour les mâles la sélection est plus sévère : toupets obligatoires et le moins de vertèbres caudales possible !
Les mâles "noirs porteurs chocolat" sont bagués pour pouvoir les distinguer des "vrais noirs" :
Première sélection des poussins
Moment difficile de choix, alors qu'ils sont tous si mignons ! Mais cela ne sert à rien de multiplier les "croisés", et il vaut mieux sélectionner le plus tôt possible, c'est-à-dire à la sortie de la couveuse !
Première observation :
les plus :
- Les crêtes sont en majorité "à pois",
- Les tarses et les becs sont TOUS foncés,
- Présence de toupets sur certains.
les moins :
- Aucun poussin avec une absence totale de vertèbres caudales,
- Malheureusement, presque tous ont une barbe héritée des mères, alors que j'espérais que le papa corrigerait un peu, ce qui confirme le caractère dominant de la barbe et des favoris.
- Poussins semblent un peu plus "ronds", j'imagine que le caractère de plumes plus "bouffantes" de l'Orpi ressortira au moins partiellement.
Compte tenu du résultat, critères de la première sélection :
- Pour les femelles : SOIT "porteuses de toupets, peu importe la présence de la queue", SOIT "sans toupets, mais presque pas de queue". On peut être plus indulgent avec les femelles, car elles peuvent toujours "servir" de pondeuses à la maison.
- Pour les mâles la sélection est plus sévère : toupets obligatoires et le moins de vertèbres caudales possible !
Les mâles "noirs porteurs chocolat" sont bagués pour pouvoir les distinguer des "vrais noirs" :
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Très beau travail de sélection, Kimmy
losss- Admin
- Age : 69
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
coucou je suis super content pour toi le projet avance!
alors si j'étais toi, pour y être passé, je garderais le meilleur coq porteur chocolat que je remettrais sur des pures araucanas noires. tu obtiendras 50% de poule chocolat qui seront mieux typée.
en gardant les meilleures poule que tu remettras sur ce coq tu obtiendras des coqs chocolat qui seront normalement assez joli que tu pourras remettre avec des poules araucanas noires pure et les meilleurs chocolat que tu auras et là le plus gros du boulot sera fait
alors si j'étais toi, pour y être passé, je garderais le meilleur coq porteur chocolat que je remettrais sur des pures araucanas noires. tu obtiendras 50% de poule chocolat qui seront mieux typée.
en gardant les meilleures poule que tu remettras sur ce coq tu obtiendras des coqs chocolat qui seront normalement assez joli que tu pourras remettre avec des poules araucanas noires pure et les meilleurs chocolat que tu auras et là le plus gros du boulot sera fait
florian-38- Modérateur
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Bravo pour ce travail et... ta ténacité
DenezBreizh- Admin
- Age : 69
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Merci, les amis ! Il me manquait de partager cette expérience avec vous !!
Merci, Florian, je retiens le schéma ! Justement, dans ce but, j'ai noté les numéros des bagues des poules incluses dans ce parquet, pour éviter de croiser les jeunes coqs avec une de leurs mères.
Il y aura, en effet, très peu de coqs gardés.
Retenus de la première éclosion, 1 mâle et 4 femelles :
De la deuxième, un peu plus, à affiner plus tard : toutes les 12 femelles et seulement 4 mâles.
J'ai vu que je n'ai pas répondu à slowly, désolée ! Bonne question : quelles sont, chez l'Orpi, les caractéristiques dominants par rapport à l'Araucana ??
Je pensais que c'était peut-être le plumage bouffant, mais non ! Je lis chez ce cher Gérard COQUERELLE que le plumage dur, serrè au corps (gène Ha - "hard"), est dominant par rapport au plumage mou et bouffant.
Florian, tu aurais une idée ?
En fait, ça me fait penser à plusieurs choses à ajouter dans la partie "Etape 1" J'y vais !
Merci, Florian, je retiens le schéma ! Justement, dans ce but, j'ai noté les numéros des bagues des poules incluses dans ce parquet, pour éviter de croiser les jeunes coqs avec une de leurs mères.
Il y aura, en effet, très peu de coqs gardés.
Retenus de la première éclosion, 1 mâle et 4 femelles :
De la deuxième, un peu plus, à affiner plus tard : toutes les 12 femelles et seulement 4 mâles.
J'ai vu que je n'ai pas répondu à slowly, désolée ! Bonne question : quelles sont, chez l'Orpi, les caractéristiques dominants par rapport à l'Araucana ??
Je pensais que c'était peut-être le plumage bouffant, mais non ! Je lis chez ce cher Gérard COQUERELLE que le plumage dur, serrè au corps (gène Ha - "hard"), est dominant par rapport au plumage mou et bouffant.
Florian, tu aurais une idée ?
En fait, ça me fait penser à plusieurs choses à ajouter dans la partie "Etape 1" J'y vais !
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Chouette projet et quel travail !! Super sympa de faire partager et avec des photos magnifiques qui aident bien pour tout comprendre .
Fanfan Valro- Plume de Diamant
- Age : 55
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Merci pour le reportage photos et les commentaires, c'est notre roman photo de l'été
Par contre je vais faire ma blonde mais je ne comprends pas quand tu dis que tu bagues les mâles pour différencier les "noirs porteurs de chocolat des vrais noirs" alors que précédemment tu disais que "tous les mâles seraient noirs porteurs de chocolat" ?? Et j'ai tout bien relu pourtant
Par contre je vais faire ma blonde mais je ne comprends pas quand tu dis que tu bagues les mâles pour différencier les "noirs porteurs de chocolat des vrais noirs" alors que précédemment tu disais que "tous les mâles seraient noirs porteurs de chocolat" ?? Et j'ai tout bien relu pourtant
chris47- Admin
- Age : 57
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
bravo kimmy et merci pour ce beau reportage
je viens de lire
mais je vais relire en prenant des notes sur les genes dominant ou pas
j'ai quelques projets en tete, mais pour le moment j'essai de me faire mes parquets
pas facile quand on commence avec des oeufs et en plus pas toujours top
je viens de lire
mais je vais relire en prenant des notes sur les genes dominant ou pas
j'ai quelques projets en tete, mais pour le moment j'essai de me faire mes parquets
pas facile quand on commence avec des oeufs et en plus pas toujours top
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
chris je pense en fait que la différenciation se situe entre ses coqs en projet de chocolat et ses pures en araucanas. mais kimmy confirmera!
travail bien et bon continuation dans ton projet
travail bien et bon continuation dans ton projet
florian-38- Modérateur
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Ah oui, ça doit être ça, m'avoir d'avoir éclairé ma lanterne Florian
chris47- Admin
- Age : 57
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Je pense aussi, j'ai compris comme Florian
En tout cas super projet et super reportage!! Vivement le prochain épisode sur l'évolution des sélectionnés!!
En tout cas super projet et super reportage!! Vivement le prochain épisode sur l'évolution des sélectionnés!!
*Del*- Plume de Bois
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Y coucou !
Oui, en effet, j'ai été un peu rapide dans ma phrase ! Comme je fais des purs Araucana noirs à côté, j'ai besoin de distinguer les "porteurs chocolat", parce que de visu, ils sont pareils... ou presque !
J'ai eu une mauvaise surprise de voir le premier coquelet développer du rouge dans les plumes du dos. Comme il est le seul de sa "promo", je ne sais pas encore si c'est une exception ou une règle ! A voir sur les suivants...
Les filles choco n'ont, en revanche, pas de plumes rouges comme celles-ci et la couleur est bien exprimée, c'est sympa J'ai fait des photos que je vous mets plus bas, car plus on a d'yeux et mieux on voit !!! Pour le moment, il me semble que les tarses sont de la même longueur et le port n'est pas plus affaissé entre les croisés Orpi et les purs. La couleur et la forme des yeux sont les mêmes pour le moment.
Oui, en effet, j'ai été un peu rapide dans ma phrase ! Comme je fais des purs Araucana noirs à côté, j'ai besoin de distinguer les "porteurs chocolat", parce que de visu, ils sont pareils... ou presque !
J'ai eu une mauvaise surprise de voir le premier coquelet développer du rouge dans les plumes du dos. Comme il est le seul de sa "promo", je ne sais pas encore si c'est une exception ou une règle ! A voir sur les suivants...
Les filles choco n'ont, en revanche, pas de plumes rouges comme celles-ci et la couleur est bien exprimée, c'est sympa J'ai fait des photos que je vous mets plus bas, car plus on a d'yeux et mieux on voit !!! Pour le moment, il me semble que les tarses sont de la même longueur et le port n'est pas plus affaissé entre les croisés Orpi et les purs. La couleur et la forme des yeux sont les mêmes pour le moment.
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Et, pour le plaisir, mes petites beautés
Kimmy- Plume de Diamant
- Age : 49
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
super! le projet va avancé vite! pour ce qui est du rouge à surveiller on croise les doigts pour que tu n'ai cela sur tous les coqs!
florian-38- Modérateur
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Les choc sont trop belles déjà comme ça je les aime !
Fanfan Valro- Plume de Diamant
- Age : 55
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
ils sont sublime à voir à l'avenir mais cela promet déja !
slowly- Plume de Diamant
- Age : 74
Re: Projet de création d'Araucana Chocolat en étapes
Bravo, c'est génial de créer de nouvelles variétés. Tu penses essayer plus tard une procédure d'homologation?
Piouf- Modérateur
- Age : 21
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