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Sexage de nos poussins ?
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DenezBreizh
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Re: Sexage de nos poussins ?
d'ici une semaine j'aurai des poussins de 3 semaines et là on a également une différence les poules ont déjà les plumes sur le dos le long des ailes... pas les coqs ...
En tout cas avec toutes ses différences on peut baguer sans problème de taille et sans doutes !!
En tout cas avec toutes ses différences on peut baguer sans problème de taille et sans doutes !!
DenezBreizh- Admin
- Age : 69
Re: Sexage de nos poussins ?
Alors moi comme certains je commence à pouvoir sexer vers 2 semaines chez mes Brahmas grâce à l'emplumement sur le haut des ailes et sur les dos
voici un exemple pour voir la différence entre un coquelet et une poulette de 3 semaines:
voici un exemple pour voir la différence entre un coquelet et une poulette de 3 semaines:
Piouf- Modérateur
- Age : 21
Re: Sexage de nos poussins ?
j'ai trouvé ce lien qui peut être intéressant: http://www.poule-pekin.com/t4663-vitesse-d-emplumement
Piouf- Modérateur
- Age : 21
Re: Sexage de nos poussins ?
Alors ça, si je l'avais su l'an dernier j'aurais pu sexer mes Brahmas plus tôt ! Parce que j'ai attendu bien bien longtemps avant d'être sure
chris47- Admin
- Age : 57
Re: Sexage de nos poussins ?
Oui mais je ne connaissais pas le coup des plumes l'an dernier, pour aucune race et sur les Wyandottes j'avais sexé aux pattes, ça avait été assez rapide ;-))
chris47- Admin
- Age : 57
Re: Sexage de nos poussins ?
Avec les pattes... danger j'ai tous les ans des sujets avec de grosses pattes qui s'avèrent être des poules et des sujets avec de jolies petites pattes fines... qui deviennent des coqs
DenezBreizh- Admin
- Age : 69
Re: Sexage de nos poussins ?
Oh bin zut alors !! Ok, je regarderai les pattes ET les plumes
chris47- Admin
- Age : 57
Re: Sexage de nos poussins ?
il n'y a pas encore de bague pour les herma.......
par contre j'ai lu que les wyandottes avait le gene de l'emplumage lent...donc c'est peut etre pour ca qu'on voit la difference chez eux, c'est pas le cas pour d'autres races
par contre j'ai lu que les wyandottes avait le gene de l'emplumage lent...donc c'est peut etre pour ca qu'on voit la difference chez eux, c'est pas le cas pour d'autres races
Re: Sexage de nos poussins ?
ci dessus deux poussins wyandottes de 1 mois jour pour jour les deux du haut poussin 1 celles du bas poussin 2 . alors poule ou coq ??? vous remarquerez sur le 1 une plume grise dans l'aile et sans liseré .
slowly- Plume de Diamant
- Age : 74
Re: Sexage de nos poussins ?
merci denez tu confirmes donc alors bien content du résultat .
slowly- Plume de Diamant
- Age : 74
Re: Sexage de nos poussins ?
Croissance des plumes retardée
Chez le poussin, la croissance des plumes peut être retardée pour des raisons génétiques.
Il y a 2 gènes qui peuvent provoquer ce retard:
le gène K est qui situé sur un chromosome sexuel
le gène T qui est situé sur un chromosome autosome
Le gène K est à la fois plus fréquent et plus intéressant que le gène T. En effet, le gène K peut constituer une aide au sexage des poussins.
Retard de croissance des plumes, lié au sexe
Symptômes
L’allèle k+ peut subir une mutation. Les 3 mutations identifiées actuellement correspondent à des ralentissements différents de la croissance des plumes:
croissance des plumes retardée (K):
Croissance à vitesse normale des plumes du poussin
les rémiges primaires (1a) ont la même longueur que les couvertures primaires (2a)
entre 8 et 12 semaines, les plumes rectrices ne sont toujours pas développées
le plumage adulte ne présente aucune anomalie
croissance des plumes lente (Ks):
Croissance lente des plumes du poussin
les rémiges primaires (1a) sont plus courtes que les couvertures primaires (2a)
le retard persiste pendant les 5 premières semaines de vie
à 12 semaines, le plumage adulte apparaît normal
croissance des plumes quasi bloquée (Kn):
les poussins ne développent presque pas de plumes
les rémiges primaires et secondaires ne poussent peu ou pas
certaines poules resteront quasi nues à l’âge adulte
la crête aura une taille réduite
la glande uropygienne sera hypertrophiée
à cause de la proximité avec un autre gène, les poussins Kn seront plus sensibles aux leucoses
à l’âge adulte, les animaux seront moins lourds, arriveront plus tard à la maturité sexuelles et les poules pondront moins d’oeufs
Un peu de génétique pour comprendre
Les 4 allèles (k+, K, Ks et Kn) correspondent à un gène situé sur le chromosome sexuel Z.
Chez les oiseaux, le mâle a une paire de chromosomes sexuels ZZ, tandis que la femelle est ZW.
Coq: l'allèle K domine l'allèle k+
Coq: allèles K et k+
Prenons l’exemple d’un poussin mâle. Il a 2 chromosomes sexuels similaires ZZ: l’un provient de son père, l’autre de sa mère.
Le chromosome Z « normal » (illustré ici tout en bleu) porte l’allèle k+: les plumes du poussin devraient grandir à vitesse normale.
L’autre chromosome Z ayant subi une mutation (illustré ici avec une partie rouge) porte l’allèle K: les plumes du poussin devraient grandir lentement.
Puisque tout ceci se passe à l’intérieur d’un seul et même poussin, finalement, est-ce que les plumes vont grandir normalement ou non?
Les chercheurs ont découvert que dans le cas où le poussin est K k+, les plumes vont pousser lentement. La vitesse normale est comme oubliée, effacée.
On dit que l’allèle K domine l’allèle k+. Quand un allèle est dominant, on l’écrit avec une lettre majuscule.
Les chercheurs ont pu déterminer les dominances entre allèles:
Kn > Ks > K > k+
Knaked > Kslow > K (delayed) > k+
La quasi absence de plumes est dominante par rapport à la croissance lente.
La croissante lente est dominante par rapport à la croissance retardée.
La croissance retardée est dominante par rapport à la croissance normale.
La vitesse de croissance normale des plumes n’est donc possible que si aucune des 3 mutations n’est présente.
On dit que k+ est récessif. Un allèle récessif s’écrit avec une lettre minuscule.
Quel croisement pour un sexage facile?
Si l’on croise un coq k+ k+ (croissance de plumes à vitesse normale) avec une poule K (croissance de plumes retardée), on obtient des poussins faciles à sexer:
femelle: poussin avec croissance de plumes à vitesse normale
mâle: poussin avec croissance de plumes retardée
Croisement qui permet le sexage par le gène k
Croisement permettant le sexage par le gène k
Races concernées (assez fréquent):
Brahma
Combattant indien
Cornish
Cochin
Rhode Island Red
Orpington
Plymouth Rock
Wyandotte
Certaines lignées aussi parmi les races suivantes:
Araucana
Marans
Bresse
source : internet
Dernière édition par Yannick77 le Lun 6 Fév - 15:54, édité 2 fois
Yannick77- Plume de Coton
Re: Sexage de nos poussins ?
Extrait :
Le sexe du poussin est déterminé avant l'ovulation de la poule, et non par le gamète mâle du coq après fécondation :
Le sexe du poussin est déterminé d'après le sexe hétérogamétique de la poule.
Explication :
La poule produit donc des gamètes différents, certains avec des chromosomes X et d'autres avec des chromosomes Y.
C'est donc la poule qui va déterminer le sexe du poussin.
Contrairement aux humains où c'est l'homme qui détermine le sexe de l'enfant.de la poule.
source : http://mathieudaviet.e-monsite.com/page/du-spermatozoide-a-l-oeuf.html#ieZc4iZFJZBJLVfJ.99
Le sexe du poussin est déterminé avant l'ovulation de la poule, et non par le gamète mâle du coq après fécondation :
Le sexe du poussin est déterminé d'après le sexe hétérogamétique de la poule.
Explication :
La poule produit donc des gamètes différents, certains avec des chromosomes X et d'autres avec des chromosomes Y.
C'est donc la poule qui va déterminer le sexe du poussin.
Contrairement aux humains où c'est l'homme qui détermine le sexe de l'enfant.de la poule.
source : http://mathieudaviet.e-monsite.com/page/du-spermatozoide-a-l-oeuf.html#ieZc4iZFJZBJLVfJ.99
Yannick77- Plume de Coton
Re: Sexage de nos poussins ?
J'ai lu il n'y a pas longtemps que pour sexer les pékin il y avait un truc du genre :
le poussin pékin male est de forme très ronde et que la femelle est plus allongée au niveau du corps .
Je ne me suis pas arrêtée sur ce détail la saison dernière, mais j'essaierai cette année .
le poussin pékin male est de forme très ronde et que la femelle est plus allongée au niveau du corps .
Je ne me suis pas arrêtée sur ce détail la saison dernière, mais j'essaierai cette année .
Fanfan Valro- Plume de Diamant
- Age : 55
Re: Sexage de nos poussins ?
Yannick tu sais sur la toile , il y a beaucoup de conneries qui sont écrite , tu pourras regarder sur un forum facebook un nanard qui se prétend éleveur et qui croit que des poules bleus et des coqs bleus ne donnent que des sujet bleus tu as d'ailleurs posé toi même la question sur le forum , tu n'en étais donc pas sûr ? alors tout ce qui est écrit n'a pas forcément valeur de vérité , écoute plutôt ceux qui savent que ceux qui blog tu auras tout à y gagner !!! Les anciens disaient si ma tante en avait , on l'appellerait mon oncle là , c'est une réalité . Pour apprendre sur l'élevage (tout le monde n'est plus né à la campagne et les traditions se sont perdues ) il existe de très bons livres : génétique des poules de cocquerelle ; poules et oeufs de lissot ; Basse cour familliale et écologique de chaib , et tous les livres de pérriquet ; voilà bonne lecture et là au moins ce sont des spécialiste qui ont écrit tu peux avoir confiance .
slowly- Plume de Diamant
- Age : 74
Re: Sexage de nos poussins ?
slowly a écrit:Yannick tu sais sur la toile , il y a beaucoup de conneries qui sont écrite , tu pourras regarder sur un forum facebook un nanard qui se prétend éleveur et qui croit que des poules bleus et des coqs bleus ne donnent que des sujet bleus tu as d'ailleurs posé toi même la question sur le forum , tu n'en étais donc pas sûr ? alors tout ce qui est écrit n'a pas forcément valeur de vérité , écoute plutôt ceux qui savent que ceux qui blog tu auras tout à y gagner !!! Les anciens disaient si ma tante en avait , on l'appellerait mon oncle là , c'est une réalité . Pour apprendre sur l'élevage (tout le monde n'est plus né à la campagne et les traditions se sont perdues ) il existe de très bons livres : génétique des poules de cocquerelle ; poules et oeufs de lissot ; Basse cour familliale et écologique de chaib , et tous les livres de pérriquet ; voilà bonne lecture et là au moins ce sont des spécialiste qui ont écrit tu peux avoir confiance .
tu n'est pas d'accord avec cela ?
les membres d'un forum ne sont pas forcément tous pro, n'ont pas de connaissances réelles en dehors de leur expérience et... et on lit aussi beaucoup de conneries sur un forum.
Dernière édition par Yannick77 le Lun 6 Fév - 12:19, édité 1 fois
Yannick77- Plume de Coton
Re: Sexage de nos poussins ?
Fanfan Valro a écrit:J'ai lu il n'y a pas longtemps que pour sexer les pékin il y avait un truc du genre :
le poussin pékin male est de forme très ronde et que la femelle est plus allongée au niveau du corps .
Je ne me suis pas arrêtée sur ce détail la saison dernière, mais j'essaierai cette année .
euh ben je n'ai pas remarqué cela et je galère sur certains poussins Pékin, du coup j'ai pas mal de poules baguées coqs
Pour le gène emplumement lent faudrait que je remette la main sur une photo de mes wyandottes barrés avec mes poussins pékins du même âge la différence est flagrante mais c'est lié au coloris barré pas à la race.
oeildenuit- Plume de Coton
Re: Sexage de nos poussins ?
Yannick, ton copié/collé n'ayant qu'un paragraphe en rapport avec le sujet je vais nettoyer ton message.
Si après tu veux le recoller au bon endroit je te suggère cette partie du forum : https://animaplumes.1fr1.net/f72-l-aviculture-la-reproduction
Si après tu veux le recoller au bon endroit je te suggère cette partie du forum : https://animaplumes.1fr1.net/f72-l-aviculture-la-reproduction
chris47- Admin
- Age : 57
Re: Sexage de nos poussins ?
Oeildenuit, je suis d'accord avec toi je n'ai pas remarqué non plus et ce détail me semble bien aléatoire, à moins d'y être habitué !!
En ce qui concerne les wyandottes barrées : là pour le coup pas besoin d'être expert effectivement . Pour moi c'était mes premiers pious en 2016 et franchement très facile de sexer .
Chez le mâle l'emplumement est très lent par rapport à la femelle et vers 6 semaines le plumage chez le mâle est vraiment plus clair donc un jeu d'enfant .
Sur cette photo : en premier plan la poulette et derrière le coquelet . On distingue très bien la différence de longueur de la plume
En ce qui concerne les wyandottes barrées : là pour le coup pas besoin d'être expert effectivement . Pour moi c'était mes premiers pious en 2016 et franchement très facile de sexer .
Chez le mâle l'emplumement est très lent par rapport à la femelle et vers 6 semaines le plumage chez le mâle est vraiment plus clair donc un jeu d'enfant .
Sur cette photo : en premier plan la poulette et derrière le coquelet . On distingue très bien la différence de longueur de la plume
Fanfan Valro- Plume de Diamant
- Age : 55
Re: Sexage de nos poussins ?
les coucous sont tous sexables normalement avec un peu d'habitude
slowly- Plume de Diamant
- Age : 74
Re: Sexage de nos poussins ?
slowly a écrit:les coucous sont tous sexables normalement avec un peu d'habitude
C'est bien de le dire mais faudrait il encore expliquer comment ?
Yannick77- Plume de Coton
Re: Sexage de nos poussins ?
Les coqs sont plus clairs que les poules et ils ont une petite tache claire (voire jaune) sur la tête, tandis que les poules sont plus foncées (logique ) et ont une tache plus large
Source : ce post https://animaplumes.1fr1.net/t619-malines-couleur-coucou-crete-simple
Source : ce post https://animaplumes.1fr1.net/t619-malines-couleur-coucou-crete-simple
chris47- Admin
- Age : 57
Re: Sexage de nos poussins ?
Alors pour les coucous oui par contre j'ai essayé de demander à un expert du coucou de sexer mes wyandottes barrées grace à la tache sur la tête et franchement il a fait chou blanc, l'emplumement lent des coqs en revanche c'est flagrant. C'est vraiment flagrant de voir ses poussins (mâles comme femelles mais pire chez les mâles) qui ont les plumes qui poussent moins vite ce sont les seuls poussins que j'ai vu à avoir ce gène.
oeildenuit- Plume de Coton
Re: Sexage de nos poussins ?
oui mais ce sont des naines et comme pour ce faire elles peuvent être retrempées avec une autre race , ce ne sont plus les mêmes critères surtout qu'elles peuvent l'être avec plusieurs races différentes , ne sont sexable en naine que celles de réduction naturelle (sujet vrai atteint de nanisme et retrempé avec maman ou papa suivant le cas et re sélectionné !)
slowly- Plume de Diamant
- Age : 74
Re: Sexage de nos poussins ?
j'avoue que je ne connais pas l'origine des naines en wyandotte barré, je sais que le coloris existe en grande race mais pas sure que ce soit une réduction "naturelle"
oeildenuit- Plume de Coton
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